Kojelauta |  Seuraa blogia |  Lisää blogeja |  Luo blogi! | 
Anna bloggaajalle lahja | Sivun alkuun | Seuraa blogia | Ilmoita blogista
08.03.2007 - 11:02
Minulta hurahti nuori aikuisuus ohi niin, etten juurikaan käynyt äänestämässä. Viime vuosina olen kuitenkin äänestänyt tunnollisesti kaikissa vaaleissa, myös kirkollisissa, lähinnä koska vaiva on kuitenkin suhteellisen pieni.

Lähes kaikki tuntemani ihmiset valittavat ettei mikään puolue tunnu omalta, enkä minä ole mikään poikkeus. Tietyt puolueet ovat olleet aina pois laskuista: Kokoomus, Kristilliset ja Keskusta nyt ainakin. Niin ja Perussuomalaiset, tai mitä ne nyt ovatkaan. Myöskään ruotsinkielisille en ole halunnut ääntäni antaa, vaikka rakastankin Strömsötä.

Mutta jäljelle jääneet vaihtoehdot eivät ole olleet kovin houkuttelevia nekään. Olen enimmäkseen antanut ääneni Vihreille.  Mutta kenelle siellä.  En usko, että ehdokkaani on koskaan päässyt läpi. 

Yhtenä päivänä kaupungilla huomasin pankin ikkunassa Liisa Sulkakosken vaalimainoksen, hän on turkulainen lääkäri ja homeopaatti ja tyrkyllä Vihreiden edustajana. Muistin miten kävin hänen luonaan hakemassa lääkärintodistusta ajokorttia varten joskus kaksikymmentä vuotta sitten. Hän näytti maatalon emännältä joka oli repäisty vastaanotolle kesken navettahommien. Hän oli hyväntuulinen, katsoi minua silmiin ja kysyi, voisiko hän auttaa minua jotenkin muutenkin. Minä aloin heti valittaa hänelle, että olen koko ikäni ollut lihava ja onneton, mitä minun pitäisi tehdä? Hän alkoi nauraa ja sanoi, että sinähän olet täydellisen normaali nuori, terve nainen. Jos joku tyhmä tyyppi on joskus puhunut sinulle jotain paskaa, älä pilaa elämääsi sellaisen asian vuoksi, sinussa ei ole kerta kaikkiaan mitään vikaa.

No hän ei saanut minua uskomaan, ettei minussa olisi mitään vikaa, mutta hänen kommenttinsa syöpyi mieleeni ja on ollut jonkinlaisena pienenä voimanlähteenä elämän eri koettelemuksissa. Vilkaisin eri vaalikoineista, että mitä mieltä Sulkakoski on asioista ja kun niistä ei löytynyt mitään kerta kaikkisen järkyttävää, niin päätin antaa ääneni hänelle. Olen täysin tietoinen siitä, että paljastan tässä oman typeryyteni ja pinnallisuuteni. Äänestäminen ei perustu mihinkään syvälliseen yhteiskunnallisfilosofiseen analyysiin eikä realistiseen käsitykseen Suomen taloudellisesta tilasta, mutta hei, minä olen hömppäkirjailija, mitä muutakaan minulta voi odottaa?

Kirsi kirjoitti 08.03.2007 - 12:13
Minä en ole valinnut ehdokastani, en myöskään puoluetta. Muutamalla vaalikoneella olen käynyt ja olen huomannut, että niiden kysymykset eivät välttämättä ole omia kysymyksiäni.
Olisin kiinnostunut suurista asioista, siitä, millaiset arvot ehdokkaallani on enkä niinkään hänen kannaotoistaan ajankohtaisiin kysymyksiin.
Nettivaaleja näistä ei ole tainnut tulla. Paitsi kansanedustajat, myös ehdokkaiden enemmistö näkyy pelkäävän vuorovaikutusta. Itse en ole kovin kiinnostuntu saarnoista. Minun on saatava kysyä. No, olen seurannut aktiivisesti Mikael Fogelholmin pyrkyä Arkadianmäelle. Hän yrittää vihreiden listoilta Uudeltamaalta (en siis helsinkiläisenä itse voisikaan häntä äänestää). Fogelholm on antautunut keskusteluun blogissaan. Ihailen miehen vuorovaikutustaitoja. Harva asiantuntija edes yrittää puhua erityisalastaan niin, että häneltä voi kysellä perusteita. Missio on vaikea joka tapauksessa.
Blogisisko kirjoitti 08.03.2007 - 12:14
Kirsti, tämähän on "amerikkalaista". Voidaan puhua avoimesti politiikasta. Voidaankohan? Katsotaan, miten käy.

Olen äänestänyt melkein aina. Periaatteessa voisin äänestää moniakin ihmisiä lukuunottamatta äärivasemmistoa ja äärioikeistoa edustavia ihmisiä. Puolueemme ovat nykyään kovin samanlaisia.

Siitä lähtien kun tulin Suomeen Kanadasta olen äänestänyt Ben Zyskowiczia. Hän kuuluu vähemmistöön, jota on tuhottu miljoonia, hän on erittäin köyhästä perheestä, hän ei ole ollut koskaan suomettunut. Hän on hyvin älykäs, mikä on hyödyksi kansanedustajalle. Antamalla ääneni hänelle kannatan monikulttuurisuutta (juutalaisen Z:n vaimo on tataari) sekä vastustan rasismia ja sortoa.


Kirsti kirjoitti 08.03.2007 - 12:41
Kirsi, olen ajatellut, että ehdokkaan puolue tavallaan antaisi tietoa ehdokkaan arvoista. No onhan se ehkä toiveajattelua, koska kuten Blogisisko tuossa sanoo, ainakin kaikki suuret puolueet muistuttavat toisiaan. Fogelholm on sympaattinen, vaikka onkin sellainen laiha terveysvalistaja.

Blogisisko, minäkin mietin, että sopiiko sitä nyt kirjoittaa politiikasta. Mutta sitten ajattelin, että kai sitä nyt länsimaisessa demokratiassa saa ilmoittaa ketä aikoo äänestää. Varaan kuitenkin itselleni oikeuden muuttaa vielä mieltäni ehdokkaan suhteen, mikäli keksin jonkun paremman.

Sulkakoski ilmoitti jossain vaalimainoksessa päämääräkseen onnellisemmat ihmiset. Loistavan ympäripyöreä tavoite, jota vastaan minulla ei ole kerta kaikkiaan mitään.
Lurker kirjoitti 08.03.2007 - 12:49
Suomeen saataisiin todennäköisesti sinivihreä hallitus, jos äänestysikäraja laskettaisiin kuuteentoista ja toteutettaisiin Viron mallin mukaisesti nettiäänestys. Kokoomus ja Vihreät olivat nuorten suosikkipuolueet.

Minkähän takia isot puoleet vastustavat kumpaakin kehitystrendiä - tekosyillä tietoturvasta ja äänestyskypsyydestä...
Blogisisko kirjoitti 08.03.2007 - 12:50
Toivotan Sinulle onnea aiheen valinnassa. Minusta avoimeen yhteiskuntaan kuuluu oikeus (ei velvollisuus) kertoa, ketä äänestää ja mitä ajattelee politiikasta.

Kun minä kirjoitin äänestäväni presidentinvaaleissa rullaluistelevaa Niinistöä, menetin kolmanneksen "tilaajistani" ja lukijoistani Blogilistalta. Taisi mennä enemmänkin.

Uskoisin, että vihreän ehdokkaan kannattaminen ei aiheuta samaa.:)
Kirsti kirjoitti 08.03.2007 - 12:59
Jaa niin Blogisisko, tuota en tullut ajatelleeksikaan. Minä en näy tilastoissa, enkä siis itsekään tiedä menetänkö vai saanko lisää lukijoita. Laskuri tietenkin sitten kertoo kävijämäärän kokonaisuudessaan, täytyykin seurata tuleeko romahdus.

Lurker, äänestysmahdollisuus netissä voisi tosiaan merkitä melkoista vallankumousta. Kun on tottunut käyttämään nettiä, äänestyskynnys varmasti putoaisi. Kannatan nettiäänestystä kyllä, mutta 16 vuotiaille en antaisi äänioikeutta.
kafkaesque kirjoitti 08.03.2007 - 14:08
en tunne liisa sulkakoskea, mutta olen matkustanut hänen potilaakseen täältä helsingistä muutaman kerran.
politiikan alueella on puutetta hänenlaisistaan yksilöistä. siis sellaisista, jotka pystyvät muuttamaan monimutkaiset asiat selkoisemmiksi, eivät omaa taipumusta liioitteluun, eivätkä ole omalla urallaan kehittyneet yhden ja saman asian jankuttajiksi. kun hän vielä osaa ajatella monia asioita asioita pitkinä ketjuina, olisi toivottavaa, että politiikkaa pehmustettaisiin enemmänkin tällaisilla sulkakoskilla.
Kirsti kirjoitti 08.03.2007 - 14:41
Kiitos kommentista Kafkaesque, toivottavasti Sulkakosken tropeista oli apua. Ja katsotaan miten ne purevat vaaleissa.
Obeesia kirjoitti 08.03.2007 - 14:57
Todella vaikeaa päättää, ketä ja mitä äänestäisi. Olen sosialidemokraattisen kotikodin kasvatti (äitini oli erittäin aktiivinen), mutta puolueen nykyinen öykkäriporukka Arkadianmäellä ei kiinnosta.

Naapurinpoika (kesk.), jota voisin muuten äänestää, kannattaa ydinvoimaa!

Vihreät, joita muuten diggaan, ajaisivat väen pois maaseudulta. Täällä näet ei tule toimeen ilman omaa autoa.

Ruotsalainen en ole, perussuomalaiseksi en tule, vaikka tuttu lääkäri on ehdokkaana.

Mitä jää jäljelle?

Tykkään kyllä Marja Tiurasta, mutta en Kokoomuksesta. Samoin tykkään Minna Sirnöstä, mutta en Vasemmistoliitosta.

Haluaisin äänestää naista. Vaalikone antoi minulle tulokseksi vihreän bloggarin: Riitta Santala-Köykän, joka on vuodatuksen sivuilla mainostanutkin itseään.

En pidä kähinästä, jota on viritelty suurten ikäluokkien ja nuorten kesken. Enkä siitä kähinästä, jota on ruokittu suurten ikäluokkien ja lapsiperheiden välille. Onhan minullakin oma köyhä lapsiperhe lähelläni! Haluan heille hyvää, vaikka olenkin syntynyt suuriin ikäluokkiin.

Vaikeaa, vaikeaa. Mitä oikeastaan kukaan yhdellä äänellä tekee. Pitäisiköhän nukkua vaalien yli. Se olisikin ensimmäinen kerta elämässäni.
Veikko kirjoitti 08.03.2007 - 16:06
Blogisisko menetti kolmanneksen lukijoistaan ilmoitettuaan äänestäneensä Niinistöä!
Miksi?
Jos Blogisiskon kirjoituksia on lukenut, niin luulisi hänen arvomaailmansa tulleen tutuksi. Minä olisin veikannut hänen äänestävän Niinistöä.

Kumma juttu muuten, minussa on 10-15 vuoden aikana tapahtunut muutos demarista vihreiden kautta kokoomukseen.
Viimeisen parin vuoden aikana asenteissani on tapahtunut ehkä suurin muutos, sanoisin asennekiristymä.
Vaimoni mukaan se johtuu liiallisesta blogien lukemisesta. Ja saattaa olla oikeassa. Usein blogeja lukiessa verenpaineeni tuppaa nousemaan(ei koske tätä blogia)
Kirsti kirjoitti 08.03.2007 - 16:46
Yirtä nyt vaan Obeesia äänestää, vaikka vähän vaikealta tuntuisikin sopivan ihmisen löytäminen.

Veikko, sinänsä en kyllä ihmettele vaikka uppoutuminen blogeihin saisikin aikaan kaikenlaista
asennekiristystä alkaen Kokoomuksen äänestämisestä. Toivottavasti itse en ajaudu niin pitkälle ;-)
Palin Zon kirjoitti 08.03.2007 - 17:34
En puhu mitään politiikasta, ainakaan juuri nyt, mutta Sulkakosken kanssa olen ollut tekemisissä. Hän paransi tuosta vain lapseni merkillisen ihottuman, jolle tavalliset lääkärit eivät voineet mitään.
Wilhelmiina kirjoitti 08.03.2007 - 18:12
Harmi, Kirsi, ettei voida äänestää samaa ehdokasta. Minua jotenkin ärsyttää tämä ehdokkaiden alueellistaminen. Minä äänestän kyllä myös Vihreitä - tarkemmin sanottuna ajattelin livauttaa ääneni Oras Tynkkyselle.

Mieluiten äänestäisin kyllä naista, mutta kukaan nykyisistä naisehdokkaista ei oikein sytytä. Oras on kuitenkin kova tasa-arvon kannattaja, joten eiköhän hän ole aivan käypä. Hänellä on ollut mukavan raikkaita ja älykkäitä mielipiteitä, olen pidemmän ajan kuluessa tullut sivukorvalla kuulleeksi. Onhan siellä niitä vanhoja jääriä jarruttamassa jo aivan riittävästi. ;)
Hb kirjoitti 08.03.2007 - 18:25
Mutta mutta täällä (loppupuolella) on totuus vihreistä ja kokoomuksesta :
http://www.halla-aho.com/scripta/suvaitsevaisia_nyrjahdyksia.html

Voi poistaa tarpeen vaatiessa heh heh.
Kirsti kirjoitti 08.03.2007 - 20:02
No hyvä ihme Palin Zon, olen aina vain tyytyväisempi ehdokkaaseeni ;-)

Joo Wilhelmiina, Orasta kannattaa äänestää jo nimensä vuoksi.

Ooh, kiitos linkistä HB. Tuota tuota...
Blogisisko kirjoitti 08.03.2007 - 20:13
Veikko,

en yhtään ihmettele, että olet kokenut "asennekiristystä". Olen kokenut samaa siitä lähtien, kun luin (entistä) Kiiltomatoa.

Olin ollut ihan Ruususen unessa luullen, että Suomi on niin kuin muutkin nykyjan maat, mutta huomasinkin että täällä on hyvin paljon ihmisiä, jotka elävät "jälkitaistolaisessa" sumussa (kuten siellä Kiiltomadossa sanoin ja herätin äärivasemmistolaisten raivon) eli he haikailevat vanhaa punaista meininkiä. Muutama päivä sitten eräs demaripoliitikkokin kirjoitti post-taistolaisuudesta.

Olen muuten sitä mieltä, että Ahtisaari oli hyvä presidentti, joka eli nykyajassa. Hän muuttui demarista koko kansan presidentiksi niin kuin presidentin tuleekin tehdä. Mutta sellainenhan ei kelvannut demareille.

Valitettavasti niin monet demarit pitävät yllä kansan kahtiajakoa "nostalgisista" syistä kuten Halonen presidentinvaalikeskustelussa sanoi. En ymmärrä, mitä nostalgista on verisessä sisällissodassa tai yleensäkään kansan kahtiajaossa. Sehän on traagista.

Presidentin sataa prosenttia lähentyvä "kannatus" oli hälyytyskello. Joka ei sitä kuullut, on kuuro. Niin ei toimi demokratia. Se on liian kauan vallassa olleiden mielistelyä. Siksi minäkin olen sitä mieltä, että muutosten tuulten pitäisi puhdistaa ilmaa Arkadianmäellä.
Kirsti kirjoitti 08.03.2007 - 21:55
Blogisisko, eikö voitais jo jättää se Kiiltomatovainaa rauhaan. Ja kansahan on kahtiajakaantunut ja kuilu senkun syvenee demareilla ja ilman.
Tuima kirjoitti 08.03.2007 - 23:10
Rakas hömppäkirjailija, niinhän suurin osa muistakin äänestäjistä ehdokkaansa valitsee :)
Blogisisko kirjoitti 08.03.2007 - 23:15
Kirsti, kirjoitat tuolla sivupalkissa:

"Kaikki mielipiteet otetaan kiitollisuudella vastaan. Vastaan väittäminen suotavaa. Tervetuloa kommentoimaan. "

1. Kiiltomadon ongelmat eivät ole kadonneet, ne on vain lakaistu maton alle piiloon.

2. Kahtiajakautuminen on usein keinotekoista propagandaa. SAK:n "duunareita" kiihotetaan "porvareita" vastaan, mutta nämä "duunarit" ovat usein paljon rikkaampia kuin "porvarit". Köyhiä ovat yksinhuoltajaäidit, eläkeläiset, opiskelijat, useimmat taiteilijat ja perheet joissa hoidetaan itse omat lapset kotona.

Taloudellisia ongelmia suurempia ovat monet muut ongelmat, joita ei julkisuudessa käsitellä riittävästi: esim. Nuorison pahoinvointiin on lukemattomia muita syitä kuin taloudelliset syyt. Avioliittojen ja perheiden ongelmat eivät kysy yhteiskuntaluokkaa ja tulojen suuruutta.
Siirtolaispolitiikka on Suomessa varsinainen kaaos, jossa on tottumattomuutta, utopistista ajattelua, rasismia, puoluepoliittisia päämääriä.


Kirsti kirjoitti 08.03.2007 - 23:36
No joo Blogisisko, se oli vain kaino toiveeni ettei kuollutta hepoa enää piiskattaisi, varsinkin kun tästä blogista käsin on aika vaikea tuota Kiiltomatoasiaa mitenkään auttaa.

Tuima, niinhän se on. Mutta kun kirjailijoilta aina odotetaan, että niiden pitäisi olla niin intellektuelleja:-)
Blogisisko kirjoitti 08.03.2007 - 23:51
Kiiltomatoko kuollut?

Vai tarkoitatko, että sana Kiiltomato on tabu tässä blogissa? Siellä kuitenkin kohtasin "post-taistolaisuuden" käyttääkseni erään demarin Hesarissa äskettäin käyttämää termiä.

Kirjoitanko ensi kerralla "eräässä nettikeskustelufoorumissa jonka nimeä ei toivota mainittavan" ?

Täällä pengotaan jatkuvasti paljon vanhempiakin ongelmapesäkkeitä, sellaisiakin joista on tehty tutkimus tutkimuksen perään, mutta "piiskaaminen" ei lopu eikä kukaan ehdota, että sen pitäisi loppua.

Hyvää naistenpäivää! Onhan sitä vielä muutama minuutti.

Kirsti kirjoitti 09.03.2007 - 08:28
Voi hyvänen aika Blogisisko, olen sanaton.
Blogisisko kirjoitti 09.03.2007 - 08:57
Hyvä Kirsti, jopa jotakin.:)
Hyvää viikonloppua.
uusmaalainen kirjoitti 09.03.2007 - 09:56
Tullut mieleen. Olen itse muuttanut kehä kolmosen ruuhkaisemmalta puolelta väljempään Suomeen. Viime EK-vaalien jälkeen niin ovat tehneet tuhannet ja
tuhannet suomalaiset. Uuden ehdokkaan löytäminen ei ole ihan helppoa. Vaikka puolue löytyykiin niin..niin
Pohdituttaa noin ylipäätään mikä merkitys vaalipiiristä toiseen muuttaneilla on vaaleissa. Itseni olen yllättänyt pohtimasta ehdokkaiden kantaa paikallisiin/alueellisiin kysymyksiin. Pitääkö vaihtaa puoluetta? Koskaan en ole ennen selvitellyt ehdokkaiden ajatuksia kuten nyt. Lähetin jopa oman vaalikoneeni kysymyksiä joillekin ehdokkaille. Kuudesta kolme vaivautui vastaamaan. Olen myös kommentoinut joitakin poliitikkoblogeja. Niissä sensuuri iskee tosi herkästi.
Kirsti kirjoitti 09.03.2007 - 10:19
Uusmaalainen, kyllä uskon että vaalipiiristä toiseen muuttamisella voi olla merkitystä, monethan kuitenkin ajattelevat että on tärkeä äänestää oikeanlaista ihmistä ja jos tuttua, hyväksi havaittua tyyppiä ei muuton vuoksi enää voikaan äänestää, niin onhan se pieni poliittisen kriisin paikka.

Nykyään kuitenkin on netin avulla paljon paremmat mahdollisuudet selvitellä potentiaalisten ehdokkaiden ajatuksia, verrattuna entiseen tilanteeseen jolloin piti vartavasten raahautua tilaisuuksiin mikäli ei halunnut tyytyä siihen kuvaan jonka ehdokas itsestään antaa vaalimainonnassa.

Se että poliitikkoblogeissa sensuuri iskee herkästi, kuvastaa varmaan sitä, että trivialisoitumisestaan huolimatta politiikka edelleenkin kuohuttaa ihmisiä. Vaikka tuntuu, että kaikki puolueet tekevät samanlaista politiikkaa päästyään hallitukseen, niin silti tunteen tasolla edelleen koetaan ettei ole samantekevää äänestääkö oikeistoa vai vasemmistoa jne.
minh kirjoitti 09.03.2007 - 12:00
Minä olen aina äänestänyt fiiliksellä. Siis tehnyt vaalikoneita ja tutkaillut nettiä, mutta lopulta sitten tehnyt päätökseni ihan henkilökohtaiselta tunnepohjalta.

Vihreissä on ehdokkaana kaksi ystävääni, joiden kumankin oletan pääsevän taas eduskuntaan ilman minuakin. Haluaisin vain varmistaa sen, etteivät muutkin ajattele niin.

Sitten on yksi vihreiden naisehdokas, joka on pompannut yhtäkkiä silmilleni ja vainoaa minua hyvillä mielipiteillään ja aktiivisuudellaan. Eilen luin taas Paavo Arhinmäen juttuja ja olin positiivisesti yllättynyt. En kyllä ehkä kuitenkaan haluaisi äänestää muita kuin vihreitä.

helppoa tämä ei ole. Lopulta joudun kuitenkin arpomaan viiden-kuuden ehdokkaan väliltä jonkun vaan..

Tuo sinun äänestystaktiikkasi ja ehdokkaasi kuullostavat aivan hyviltä, mitä suotta muuttamaan hyväksikoettua tapaa.
-minh-
Blogisisko kirjoitti 09.03.2007 - 20:35
Minh,
tuo arpominen on hyvä idea. Ehdokkaat saattavat olla niin tasaväkisiä ja samanlaisia asioita ajavia, että heistä olisi vaikeaa muuten valita.
Kirsi kirjoitti 09.03.2007 - 22:40
Wilhelmiina, en muuten sanonut äänestäväni vihreitä. Tosin törmään heihin koko ajan, kun etsin terveyttä ja tasa-arvoa käsittelevää asiaa blogeista. Tänään viimeksi tägitin vihreän ehdokkaan jutun omiin my delicio us -tageihini. Asia on ongelmallinen. Joudun työssäni näkemään niin huutavaa vääryyttä ja ison kansanosan syrjimistä, etten sitä missään tapauksessa voi ohittaa. Nyt en vain ole varma, kantaako vihreiden sosiaalipolitiikka riittävän hyvin. Soininvaaran lanseeraama perustulomalli on parasta, mitä aiheesta on esitetty. Itseäni vain närästää, jos Nalle Wahlroos saa saman perustulon kuin tuttavani, joka on vähimmäisetuuksien varassa ja eläisi runsaan 400 euron perustulolla miten eläisi... mutta välttyisi sentään nöyryytyksiltä Kelan luukulla.
uusmalainen kirjoitti 09.03.2007 - 23:59
ÄÄNESTÄJÄN KÄSIKIRJA
ei tee pahaa vaikka lukee
osoitteessa
www.julkinentila.files.wordpress.com/2007/02/kasikirjaprintti.pdf
Kirsti kirjoitti 10.03.2007 - 08:15
Minh, yhdistät kuitenkin arpomiseesi kunnioitettavan paljon valmistelevaa selvitystyötä, kunnioitan sitä.

Kirsi, kyllähän siinä perustulossa tuo ongelma on, mutta pidän sitä kuitenkin pikkujuttuna sen rinnalla, että ihmisten kyykytys sosiaalin luukulla loppuisi.

Kiitos linkistä Uusimaalainen:)
Kirsi kirjoitti 10.03.2007 - 18:23
Hesalainen vihreä ehdokas Sirkku Ingervo todisteli minulle viikko sitten, että isotuloisilta otetaan vahinko takaisin verotuksen keinoin. En tiedä, voiko siihen luottaa tosipaikan tullen, kun verotusta kaiken aikaa pyritään keventämään sieltä yläpäästä. Olisi ikävä taas kerran tulla jymäytetyksi.
Rocky kirjoitti 10.03.2007 - 19:53
Miten sattuikin somasti tämä ehdokasasia.
Vakaasti olin jo päättänyt, toki täyttäen kansalaisvelvollisuuteni ja vaalipäivänä uurnille käyden, tällä kertaa kuitenkin kertakaikkisen tympääntyneenä protestoiden vetää vaalilippuun pelkän viivan.
Kuinka sitten tulinkin havainneeksi tämän Liisan Sulkakosken olevan ehdokkaana. Aloin jo pyörtää päätöstäni, jotta jospa kumminkin ja nimenomaan tätä Liisa S.:a äänestäisin.
Mukavaa havaita, että hän saa nyt varmasti ainakin kaksi ääntä!
Kirsti kirjoitti 10.03.2007 - 23:13
No kappas vaan Rocky, sepäs sattui :-)
roll forming machine kirjoitti 30.07.2011 - 11:26
Manufactures roll forming machines in variety of configurations, as well as decoilers and cutoff equipment. Units can be customized to requirements.
roll forming machines,
roll forming machine,
roll former,
Nimesi
Sähköpostiosoitteesi (ei näytetä yleisesti)
Kotisivusi osoite
Muista tietoni selaimen evästeessä seuraavia kommentointeja varten
Seuraa tähän kirjoitukseen tulevia kommentteja (mikä tämä on?)
Kommentti
Voit käyttää kommenteissasi seuraavia HTML-elementtejä: a, b, i, u, code
Kirjoittaja
Totuus on tuolla ulkona
Sivut
Lisätietoja
laskuri

>
Kiitos
SusuPetalille sivupohjasta