Kojelauta |  Seuraa blogia |  Lisää blogeja |  Luo blogi! | 
Anna bloggaajalle lahja | Sivun alkuun | Seuraa blogia | Ilmoita blogista
05.01.2006 - 07:59
Paetkaa te, jotka olette saaneet tarpeeksenne viihdekirjallisuuden vatvomisesta koska nyt se taas jatkuu.

Edellisen päreen kommenteissa Louhi totesi, että romanttisen viihteen kaavamaisuus puuduttaa ja hän kaipaa lukemaltaan ennalta arvaamattomuutta. Todellista ennalta arvaamattomuutta on mielestäni vain postmodernissa sirpaleproosassa. Jos romaani kertoo tarinan, se on aina jonkin verran kaavamainen koska "tarina" itsessään jo on kaava. Lukiessani kirjoja narratiivisesta terapiasta minulle valkeni, että me pyrimme koko ajan kertomaan itsellemme tarinoita elämästämme. Tai siis emme pyri, vaan kerromme.  Siitä näemmekö elämämme seikkailuna, vai tragediana riippuu millaisia asioita kaikista elämän tapahtumista poimimme aineksiksi omaan elämäntarinaamme. Tragediaa elävä valikoi ja antaa merkityksiä eri asioille kuin ihminen joka näkee elämänsä seikkailuna.

Tarina ei voi olla millainen tahansa. Sillä on alku ja loppu ja välillä sen täytyy kokea pikkuhuipennuksia ja sitten isompia ja lopussa asiat ratkeavat. Se on siis kaava. Jos minkäänlaista kaavaa ei ole, kirjan lukeminen käy hyvin hankalaksi, joskaan ei tietenkään mahdottomaksi. Mutta voisi tietysti ajatella näin, että mitä kaavamaisempi, sitä suurempia ihmisjoukkoja se koskettaa. Mitä vähemmän kaavaa, sitä poikkeuksellisempaa on kyetä uppoutumaan tällaiseen hengentuotteeseen.

Olen ajatellut, että kirjat voi laittaa jatkumolle jonka toisessa päässä on kioskiproosa, toisessa päässä postmoderni sirpaleproosa. Astevaihtelua tapahtuu siis välillä erittäin kaavamainen - ei kaavaa. Jos erittäin kaavamaiselle antaa numeron 10 ja ei-kaavamaiselle numeron 1 voisi sanoa että romanttiset romaanit sijoittuvat jatkumolla kohtiin 10-3. Tuo 3 on hilseestä, mutta tarkoitan, että kaavamaisuuden aste vaihtelee erittäin kaavamaisesta sellaiseen jossa kaava ei ole kovin selkeästi havaittavissa. Korkeakirjallisuuden voisi väittää sijoittuvan asteikolla kohtiin 8-1, eli kohtuullisen kaavamaisesta ja ennalta arvattavasta täysin käsittämättömään. Hyvänä esimerkkinä voisi olla vaikka Panu Rädyn esikoisteos.

Kerron nyt vielä kirjat jotka minä luin. Siis Johanna Marttila: Hannin majatalo, Näkemiin Helkala
Tuija Lehtinen: Kokoomateos Miehiä ja menestystä
Enni Mustonen: Brysslinkaalia, Seitsemäs aalto
Anita Aure: Luvaton avain
Mari Timonen: Kaviopolkka
Jane Green: Anoppiahdistus
Nancy Thayer: Kuumien aaltojen kerho

Yksikään näistä kirjoista ei asettunut kaavamaisuusasteikollani kymppiin. Minusta ne olivat siellä kutosen pinnassa enimmäkseen.
Anni kirjoitti 05.01.2006 - 08:46
Tämä on siitä hyvä teoria, että minäkin taisin ymmärtää sen.
Kaivoin Louhen kommentin tuolta alempaa esiin ja saatan ymmärtää, mitä kommentti ehkä koski. Kaavamaisuusasteikolla sinne ykkösen, kakkosen tietämille taitaa sijoittua osa siitä, mitä kioskikirjallisuudeksi nimitetään. Tämän tiedän kokemuksesta (vaikka tottakai nolottaa tunnustaa) - niissä kirjoissa tietää, että jos joku lyö päänsä niin 89 prosentin todennäköisyydellä siltä menee silloin muisti. Ja se muistin menetys saa 89 prosentin todennäköisyydellä päähenkilön arvioimaan uudelleen koko elämänsä ja rakastumaan köyhään kalastajaan. Ja 89 prosentin todennäköisyydellä sillä köyhällä kalastajalla on iso pankkitili jossakin, ja se käy 89 prosentin todennäköisyydellä ilmi kirjan viimeisen viidenneksen aikana.
Ja jos niissä kirjoissa joku menee sänkyyn ja unohtaa ehkäisyn, niin 100 prosentin todennäköisyydellä seurauksena on raskaus.
Tavattoman antoisia keskusteluja täällä viime aikoina!
Kirsti kirjoitti 05.01.2006 - 08:52
Heh, joo, kioskikirjallisuus on tietenkin sitä kaikkein kaavamaisinta. Vaikka tässä minun asteikollani ne siis sijoittuvat sinne kymppiin, koska ykkönen on sitä postmodernia sirpaleproosaa.
Kirsti kirjoitti 05.01.2006 - 08:52
Tämä nolottamisasia ei ole minulle vielä täysin kirkastunut. Että miksi on noloa tunnustaa lukeneensa kioskikirjallisuutta.
Kops kirjoitti 05.01.2006 - 09:33
Kaavat ja säännöt ovat hyviä, jotta on jotain mihin verrata. Niistä voi sitten kirjoittaja halutessaan poiketa. Olipa hieno ajatuksia antava kirjoitus. Bytheway, mikä tuo Sun äitis suosittelee läpyskä on? Onko se jokin kunniamerkki vai vain koriste?


Kirsti kirjoitti 05.01.2006 - 09:37
Silloin kun Sun äidillä ei ollut vielä blogia, hän jakoi tällaisia läpysköitä bloggajille joiden blogeja hän luki ja kommentoi. Se kai vähän niin kuin korvasi tuota linkkilistaa, mutta on tietysti hiukan näyttävämpi. Nyt hänellä on se blogikin, joka löytyy tuolta linkkilistaltani, mutta en ole malttanut luopua läpyskästä. Olen niin turhamainen.
Mari p. kirjoitti 05.01.2006 - 09:46
Viihdekirjallisuus on kivaa, mutta sisältötyhjää. Näin vain on. Tätä aihetta ei todella kannattaisi edes vatkuttaa enää yhtään.
Jenni kirjoitti 05.01.2006 - 09:59
Mutta jotkin, hyvin poikkeukselliset kirjallisuudenlajit perustuvat kaavoihin ja sääntöihin. Italo Calvino kertoo "Kuusi muistiota seuraavalle vuosituhannelle" rakastavansa kaavoja, sääntöjä, luetteloita yms. OuLiPo:n ja OuBaPo:n kirjalliset ja sarjakuvalliset kokeilut perustuvat siihen, että on rajoitteita, sääntöjä ja kaavoja, joiden puitteissa taidetta tehdään. Muunnelmaa ei ole ilman teemaa. Pienin variaatioin voidaan tehdään aivan huikaisevaa taidetta, esim. Herrimanin Krazy Kat sarjakuvissa sama tarina toistuu satoja kertoja hieman muunneltuna, ja kyseessä on 1900-luvulla julkaistu suorastaan postmoderni sarjakuva!!!

No vähänkö rönsyää.

Yritän näin sekavasti sanoa, että kaava voi jossakin lajityypissä olla merkki kekseliäisyyden puutteessa ja toisessa luovuuden nerokkaasta kanavoinnista.

Enkä kyllä häpeä romanttisten kirjojen lukemista. Itken aina, kun luen Montgomeryn Sinisen linnan, koska se kertoo siitä, kuinka rakkaus voittaa ja elämässä on toivoa.

Ja jos ei ole noloa, että lukee Tex Willereitä ja Ilves-sarjaa niin ei ole myöskään noloa, että lukee Tohtori Frankia ja Linna-sarjaa.

Romantiikan hävettäväksi tekeminen on patriarkaatin salajuoni: kaikki leimallisesti akkojen hömpötys on noloa. Se on nolompaa kuin lukea Jallua tai nauhoittaa formuloita, vaikka nehän vasta noloja ovatkin.

Aamen.
Kirsti kirjoitti 05.01.2006 - 10:02
Aivan Jenni, sitä mieltä minäkin olen. Patriarkaatin salajuoni, hemmetti vieköön.

Ja Mari p. viihdekirjallisuus ei ole ollenkaan sisältötyhjää, päinvastoin. Sisältöä voi ja saa vastustaa. Sitä voi ja saa pitää typeränä, alistavana, ihan minä huvittaa, mutta tyhjää se ei ole. Näin väitän.
Kirsti kirjoitti 05.01.2006 - 10:05
Ai niin, Jennille piti vielä sanoa, että esim. kioskikirjallisuus joka on erittäin kaavamaista ei ehkä kuitenkaan ole kaavamaista kekseliäisyyden puuttumisen vuoksi, vaan koska kaavamaisuus liittyy genreen, se on sen vaatimus. On ihmisiä, jotka esim. tietyssä elämänvaiheessa nimenomaan kaipaavat sitä kaavaa ja kaavan luomaa turvaa.
Tui kirjoitti 05.01.2006 - 10:33
Mari p., syy miksi viihdekirjallisuudetta kannattaa vatkuttaa on se, että on erittäin paljon ihmisiä, jotka lukevat pelkästään viihdettä ja runsaasti ihmisiä, jotka lukevat viihdettä muun kirjallisuuden rinnalla. Viihde ei ole heille merkityksetöntä enkä viihdekirjojen sisältö automaattisesti tyhjää. Vuosisatojen saatossa kansaa on kasvatettu kaikenmoisilla opettavaisilla tarinoilla, joista osa varmasti menisi nykyisin viihteen "sisältötyhjään" genreen. Viihteellä on suuri yhteiskunnallinen merkitys, ei tarvitse kuin lukea isojen kustantamojen kirjalistoja tai television TV-ohjelmia. Koska viihdettä ei pääse pakoon, on sitä arvioitava ja analysoitava.

Rakkausromaaneja voisi analysoida ensin jaottelemalla niitä, koska kaavamaisen juonen muunnnelmia on kuirtenkin jonkin verran. Yksi hyvä alkujaotteluperusta olisi esimerkiksi Kirsin aiempi analyysi siitä, että suomalainen viihde on maanläheisempää kuin esimerkiksi amerikkalainen. Mistä se kertoo? Suomalaisen realismin perinteen vaikutuksesta viihdekirjallisuuteen? Miksi suomalainen eskapismi ei kietoudu silkkiin ja Chanel vitoseen vaan puuvillayöpaita ja kaupan shampookin kelpaavat? Kyllä rakkausromaaneissa on aihetta tutkimuksiin, joten miksei siis asialliseen keskusteluunkin.
Tui kirjoitti 05.01.2006 - 10:38
Kaavamaisuus on myös usein lukemiseen rakennettu odotuskoodi. Ainakin minä olen ilahtunut, jos kirjoittaja pystyy yllättämään minut raikkailla kaavasta poikkeamisilla. Poikkeamat herättävät ajattelemaan tarkemmin lukemaansa ja ne sopivat myös viihteeseen.
Kirsti kirjoitti 05.01.2006 - 11:22
Kun luin nuo kirjat, huomasin että ne heijastelevat juuri niitä asioita joita naiset joutuvat elämässä kohtaamaan. Hoivaamisen ja oman uran välinen ristiriita. Rakkaus ja luottamus ja petetyksi tulemisen tuska. Naisystävien tuen merkitys ja toisaalta pelko, että paras ystävä pettää, esim. juonittelee työpaikalla selän takana tai yrittää iskeä oman miehen. Näihin tuskallisiin asioihin etsitään sitten erilaisia lähestymistapoja. Koin oikeastaan kaikkien noiden kirjojen viestin olevan suurin piirtein se, että ole uskollinen itsellesi ja läheisillesi, uskalla luottaa ihmisiin, jos tulee vaikeaa, muista että pärjäät, eivätkä vaikeudet johdu siitä että sinussa on jotain vikaa. Olin oikeastaan yllättynyt siitä että tarinat olivat niin kannustavia, tai kuten nykyinen muotisana ilmaisee: voimaannuttavia.
Jenni kirjoitti 05.01.2006 - 11:43
Kirstille vielä, kun huomioitsin, että "kaava voi jossakin lajityypissä olla merkki kekseliäisyyden puutteessa ja toisessa luovuuden nerokkaasta kanavoinnista" niin en varsinaisesti viitannut kekseliäisyyden puutteella viihdekirjallisuuteen. Oikeastaan koko kaavan ja kaavattomuuden käsitteet pitäisi jotenkin purkaa arvolatauksista. Voisiko jopa ajatella, että kaava ei sinänsä liity kaunokirjallisuudessa ennalta-arvattavuuteen tai luovuuden puutteeseen. Kaava ei yksin ole mitään, vaan se alkaa päteä vasta, kun sitä sovelletaan johonkin ongelmaan: aineistoon. Vähän niin kuin matemaattiset lausekkeet...
Kirsti kirjoitti 05.01.2006 - 12:02
"Kaava ei yksin ole mitään, vaan se alkaa päteä vasta, kun sitä sovelletaan johonkin ongelmaan: aineistoon."

Tämä on kyllä varmasti paras ja syvällisin oivallus johon olen tässä asiassa törmännyt. Noin se varmaan on. Hienoa että viimein ratkesi tämäkin asia. Kauan se onkin mieltäni hiertänyt.
Jenni kirjoitti 05.01.2006 - 13:36
*Kainosti* Oikeesti vai leikisti vai oliko huomautuksesi sittenkin ironinen...?
Kirsti kirjoitti 05.01.2006 - 13:53
Kauhistus! Ei ollenkaan ironinen! Ei ei! Mutta siis kun olen miettinyt näitä asioita niin kauan ja ihan viime päiviin asti olen kokenut, ettei ketään muuta edes kiinnosta koko asia. Ja nyt sitten yhtäkkiä ihmiset tulevat tänne ja osoittavat ajatelleensa samoja asioita ja oivaltaneensa jotain. Se on ihan älyttömän hienoa.
Jenni kirjoitti 05.01.2006 - 13:55
Nimimerkillä "Epävarma kantahämäläinen", ei vaan, hyvä keskustelu ja lisää samanlaista:)
Tui kirjoitti 05.01.2006 - 14:03
Samaa mieltä! Toivottavsti Kirsti jaksat aloittaa keskusteluja tästä aiheesta ja sen liepeiltä. Mainitsemasi Thayer on minusta rikkonut kaavakonventioita sillä, että kirjan lopussa nainen ei ainakaan hankikaan elämäänsä sankaria (muistelisin niin). Tuija Lehtisen Rafaelin enkelissä naisen onni löytyy omasta työstä ja mielekkäästä, itsenäisestä elämästä. Tosin jatko-osassa Mikaelan enkelit muistaakseni se mieskin sitten löytyy.
maalaisjärki kirjoitti 05.01.2006 - 14:09

Ihminen on aika samanlainen, asuupa Tyynen meren saarella tai napapiirillä. Rakkautta kaipaava olento. Sama teema eri kääreissä, ei elämä eikä kirjallisuus ole sen kummempaa. En problematisoi, kunhan luen, sitä sun tätä.
Kirsti kirjoitti 05.01.2006 - 15:14
Fiksu strategia tuokin, maalaisjärki, ei aina tarvitse problematisoida.

Tui, ei Kuumien aaltojen kerhossakaan tainnut kukaan saada elämänsä sankaria ja Tuija Lehtinen on varmaan myös modernisoinut kaavaa koska Mariassakin päähenkilö joutui tekemään ratkaisun uran ja rakkauden välillä ja verta vuotavin sydämin hän valitsi uran. Joskin tarina jatkui sitten seuraavassa osassa. Itse asiassa missään noissa lukemissani ei tainnut olla ketään ihmeellistä Elämäni miestä joka olisi päästänyt naisen paratiisiin. Miehiä oli, mutta ne olivat aika tavallisia vikoineen ja hyvine puolineen. Ja niistä etsittiin lähinnä tasaveroista kumppania.
Maurelita kirjoitti 05.01.2006 - 16:09
Mielenkiintoista ! Tänne taidan tulla uudestaankin. Ja kiitokset Kops kun uskalsit kysyä Sun äitis -lätyskästä... ja kiitos tiedosta. En ihmettele että pidät sen, se on ehdottoman tyylikäs ja vaikuttava.

=)
Tui kirjoitti 05.01.2006 - 16:10
Luulen, että tuo tasaveroisen kumppanin etsiminen on suomalainen tapa. Ei etsitä rikasta elättäjää, vaan mahdollisuuksia toteuttaa itseään. Mustosen kirjan sankarittaret ovat aina mitä tavallisimpia naisia, akateemisimmillaankin he taitavat olla alakoulun opettajia, kauppatieteilijöitä tai gradua vaille valmiita maistereita. Nämä on minusta Mustosen kirjojen sympaattisimpia piirteitä.
Kirsti kirjoitti 05.01.2006 - 17:10
Kiva kun eksyit tänne Maurelita.

Tui, tuo on totta. Toisaalta noissa lukemissani käännöskirjassa viehätti keskenään hyvin erilaisten naisten ystävyys. Kotimaisten ja käännöskirjojen välillä huomasin sellaisen eron, että käännöskirjoissa kummassakin välien annettiin kiristyä katkeamiseen asti (siis ystävien kesken) ja sen jälkeen suhdetta alettiin taas rakentaa. Suomalaisissa kirjoissa välien ei koskaan annettu kiristyä. Vaikeudet vaistottiin etukäteen ja niitä välteltiin. Minusta se oli kiinnostavaa, varsinkin kun olen tottunut ajattelemaan että pitäisi uskaltaa joskus riidelläkin, vaikka tietenkin jatkuva riitely on rasittavaa.
Kaisa kirjoitti 05.01.2006 - 19:46
Täytynee käydä kirjastossa lainaamassa K. Ellilän kirjoja.
Silja Orvokki kirjoitti 05.01.2006 - 20:05
Kirsti, hyvä aihe! Tämänhetkinen tilanne ei salli syvällisempää kommentoitia, mutta lupaan kirjoittaa blogiini omat mielilukemistoistani pikapuoliin. Minä näes pidän Kaavamaisesta Romanttisesta Viihteestä (etenkin suomalaisena versiona):)
Saara kirjoitti 05.01.2006 - 20:34
Itse asiassa jos tarkkoja ollaan, niin jokainen kirja kertoo rakkaudesta. Suurin osa klassikoista on rakkaustarinoita.

Eli millä perusteella olet, Kirsti, itse ympännyt nuo lukemasi kirjat siihen genreeseen, joka mielestäsi on viihdettä verrattuna "ei viihteeseen".

Minulla onkin noista pari kirjaa saatavilla hyvin nopeasti, joista mm. Marttilan kirja on "kotimaisia kertojia" -kyltin alla eikä Luvaton avainkaan löydy "rakkaudesta".
Tui kirjoitti 05.01.2006 - 21:02
Yhdessä käytämässäni kirjastossa Aure, Green ja Thayer menevät kaunokirjallisuuteen, muut taitavat olla romantiikkaosastolla.

Kirsti, tuota ystävyyskuviota en ole paljon ajatellutkaan. Joenkin tuntuu, että suomalaisessa viihteessä ystävyys todella sitten katkea eikä palaudu samalle tasolle. Syynä petos tai muu sellainen. Aikuisten kirjoissa ei suomalaisissa kirjoissa ystävyyttä koetella. Johtuisiko siitä, että kirjat eivät käsittele niin paljon ystävyyttä sinänsä kuin naisen yleistä selviämistä. Se on sääli, koska ystävyyskuvaukset ovat erittäin kiinnostavia.
Tui kirjoitti 05.01.2006 - 21:05
Silja Orvokki, odotan kiinnostuneena listaasi. Saa nähdä onko samoja suosikkeja, koska minäkin pidän kotimaisesta viihteestä. Niin ja irlantilaisesta, joka nyt onkin melkein suomalaista.
Kirsti kirjoitti 05.01.2006 - 21:41
Saara, ymppäsin kirjat viihteeseen siten että 1. pyysin kustantajalta voisko se lähettää mulle jotain suosittuja naisten romanttisia viihdekirjoja. Ja noita sitten tuli. Kaikki muut sopivat kannen perusteella ennakko-oletukseeni, paitsi tuo Auren kirja joka sitten luonnehdittiinkin rakkausromaaniksi ja psykologiseksi trilleriksi. Ja oli sisällöltään jonkin verran poikkeava, mutta kuitenkin romanttinen tarina. 2. Otin lisäksi Lehtisen ja Mustosen kirjoja sillä perusteella että käsittääkseni heidät on yleisesti julistettu nimenomaan romanttisen naisviihteen tekijöiksi.

Kaikki kirjat olivat mielestäni kevyitä, viihdyttäviä, kertoivat naisten elämästä, unelmista, suhteista miehiin, lapsiin, omiin vanhempiin, isovanhempiin, appivanhempiin, ulkonäköön jne. Ja koin niiden sopivan siihen käsitykseen joka minulla on romanttisesta viihteestä. Ne olivat selkeästi kirjoitettuja, juonellisia tarinoita joissa nimenomaan tapahtumien kuvaus on olennaista, ei niinkään kerronnan runollisuus tai muu taituruus, vaikka ihan tyylikkäästi kirjoitettuja olivatkin.

Silja Orvokki, odotan mielenkiinnolla esittelyäsi ja minusta on myös erittäin mielenkiintoista että lisuria vääntävä ihminen sanoo pitävänsä kaavamaisesta viihteestä.

Tui, sellainen olo minulle tuli, että kuvastaako se jotenkin tätä kulttuuria. Että jos välit katkeavat, ne katkeavat. Ei osata riidellä ja vähän vihatakin ja sitten kuitenkin antaa anteeksi ja sopia.
Silja Orvokki kirjoitti 05.01.2006 - 21:55
Tui ja Kirsti: teen raportin kirjahyllystäni pikapuoliin. Etenkin siinä vaiheessa kun kyllästyn hyllyn tieteelliseen osioon.

Kirsti: Ei lisurin tekeminen tee ihmistä tunteettomaksi. Niin ainakin toivon. En usko, että edes väikkärin teko tekee sitä. Tai sitten kunnon tieteen tekeminen. Kaikki nuohan ovat vain työn tekemistä.

Työn tekemisen lisäksi ihmisessä on monia, monia tarpeita, jotka pitää tyydyttää. Jokaisella on omat tarpeensa, joten voin kirjata vain omiani: "romantiikan" kaipuu, halu elää kuvitelluissa maailmoissa, halu olla yhteydessä muiden ihmisten kanssa. Mikä näistä haluista sitten on järkevää? Luultavasti tuo ihmisten välinen yhteys ja romantiikka. Ainakin pidemmän päälle.
Tui kirjoitti 05.01.2006 - 21:58
Ajatellaanko Suomessa, että ystävyyssuhteet eivät voisi olla niin dramaattisia vai kaihdammeko juuri suuria tunteita niin rakkauden kuin ystävyyden kuvauksissa? Ja kuitenkin esimerkiksi Mustosen Järjen ja tunteen tarinoiden kirjoissa Nimettömät ja Mustasukkaiset on naisten välinen solidaarisuus ja karhea ystävyys keskeisellä sijalla. Kiinnostavia kirjoja, vaikka Mustonen jättää kiinnostaviman hahmon, Augusta-tädin, kovin vähälle huomiolle. Siinä näkynee viihdekirjallisuuden konventio, Anna ja Hilma ovat parikymppisiä ja Augusta vanha ja arvokas neli-viisikymppinen vanhapiika...
elvis kirjoitti 05.01.2006 - 22:54
"Lukiessani kirjoja narratiivisesta terapiasta minulle valkeni, että me pyrimme koko ajan kertomaan itsellemme tarinoita elämästämme."
Kirsti, voisiko ajatella niin, että kuulemamme tarinat ja lukemamme kirjat voisivat vaikuttaa siihen, millaista tarinaa elämästämme kerromme.
Kaisa kirjoitti 05.01.2006 - 23:07
Elvis, minä törmäsin yli kymmenen vuotta sitten ajatukseen, joka vastaa narratiivista terapiaa: sitä parempi mitä vaikeampia asioita pääsee mukaan siihen tarinaan, jota elämästämme kerromme, sillä silloin ne eivät jää nimettöminä ahdistamaan. Niinpä kirjoitin omaa tarinaani uusiksi milloin minkäkin kirjan lukemisen jälkeen: John Barthin Uivan oopperan (mustaa huumoria), John Campbellin Sankarin tuhannet kasvot (uskontotiedettä), Antti Pietiläisen Tunne antitunne perimä - tunteiden dynamiikkaa (vyöhyketerapian "teoriaa"), draaman teorian ja Risto Ahdin RunoAapisen (kirjoittamisen pohdintaa). Hauskaa oli, aina oppi jotain uutta. Lopputulos linkissä.

Tui, ehkä olemme niin itsellisiä, että oman tien kulkeminen on meille muita ihmisiä tärkeämpää?
Kaisa kirjoitti 05.01.2006 - 23:30
Siis se onkin Pietiäinen eikä Pietiläinen.
Tui kirjoitti 05.01.2006 - 23:59
Kaisa, en tiedä onko se ihan noin, riippuu varmasti paljon ihmisestä sukupuolesta riippumatta. Luultavasti naisviihteessämme näkyy suomalaisen naisen historia sisäänkirjoitettuna. Väestön pienuuden vuoksi myös naiset ovat joutuneet työskentelemään paljon eikä miesten siivelle ole voinut jättäytyä. Suomalaiset miehet ovat eläneet naistensa rinnalla työtä tehden, joten miehetkään eivät oleta naisten olevan koriste-esineitä. Mielestäni tämä näkyy myös suomalaisen viihdekirjallisuuden mieskuvassa. Hauska huomata, että kun oikein rupeaa perkaamaan viihdekirjallisuutta, niin sieltä löytyy vaikka mitä. Kirstin keskustelussa esiintuoma yhteiskunnallinen näkökulma alkaa myös nousta esiin. Jennin esittämä kaavan soveltaminen ongelmaan saa rinnalleen laajempiakin näkökulmia. Kukahan tekisi rakkausromaaneista/viihteestä laajan tutkimuksen? Naiskirjailijoiden teoksia on tutkittu, mutta viihdettä ei varmaan kovinkaan paljon. Äkkipäätä en muista kuin joitain dekkaritutkimuksia.
Tui kirjoitti 06.01.2006 - 00:08
Silja Orvokki, eikö viihde ole juuri hyvää vastapainoa tieteen tekemiselle. Se irrottaa ajatukset tehokkaasti työasioista ja antaa elämyksiä. Kaavamainen viihde on tähän erityisen hyvä keino niille, jotka sitä jaksavat. Romantiikka ja ihmisten välinen yhteisyys ovat tärkeitä asioita tutkijallekin :-)
ei-sun-isäs kirjoitti 06.01.2006 - 01:19
Tuota Sun äitis-naamaa näkee mainoksissa kaupungilla. Kenen copyright?
Silja Orvokki kirjoitti 06.01.2006 - 06:43
Aivan, Tui. Viihdekirjallisuus antaa arkiselle työnteolle mukavan lepotauon. Silloin myös hyvä tietää, että saa mitä haluaa :)
Kirsti kirjoitti 06.01.2006 - 07:54
Jaa, en tiedä ei-sun-isäs. Sun äitis varmaan tietää.

Elvis, kyllä luetut ja kuullut tarinat tietenkin vaikuttavat. Esim. on todettu, että sadut ovat lapsille tärkeitä koska ne vahvistavat itsetuntoa ja luottamusta elämään jne. Ja aikuisinakin omaksumme lukemastamme aineksia maailmankuvaamme ja rakennamme sen avulla ajatteluamme ja kokemustamme.

Kaisa, kiinnostava metodi sinulla tuossa kirjoittamisessa.

Tui, minulla on se käsitys, että romanttista viihdettä on tutkittu älyttömän vähän ainakin verrattuna siihen kuinka merkittävä asia se on ollut naisten elämässä. Se on aina pyyhkäisty syrjään "Kaavamaisena", "Pinnallisena", "Sisällyksettömänä". Mutta minä en ole koskaan ymmärtänyt miksi kaavamaisuus, pinnallisuus ja sisällyksettömyys tekisi kirjoista myös merkityksettömiä, jos niitä kerran ahkerasti luetaan. Jotain Polvaakin sukupolvesta toiseen.
Ripsa kirjoitti 06.01.2006 - 13:22
Kuuntelin juuri Radio YLe 1:n ohjelmaa yksisarvisesta. Joku romaanikin siihen liittyi, mutta liityin kuuntelijoihin myöhemmin että en tiedä mikä.

Rakkauttakin oli ja keskiaikaa. Tiedättehän ne gobeliinit, neito ja yksisarvinen. Neito tarkoittaa tässä neitsyttä. Sen vuoksi kirjan tarinassakin sitten oli rakkautta.

En tiedä oliko tämä viihdettä, koska yksisarvisen tarina on vanha, ja Hesari näytti joku aika sitten väittävän että se on peräisin sarvivalaan sarvesta. Minusta väite oli aika rohkea, enkä tiedä peustuiko se esimerkiksi johonkin tieteelliseen faktaan. Eihän kaikilla mielikuvitusolioilla tarvitse olla vastineita todellisuudessa?

Kemppinen tuolla toisaalla puhuu Tove Janssonin Möröstä. Onko kukaan nähnyt Mörköä?

Korkeakirjallisuuden ja viihdekirjallisuuden ero on peiliin piirretty viiva (sanoin peili enkä vesi!). Olin kuulevinani yksisarvis-kirjasta rakkaustarinan, joka oli historiallinen, viihdyttävä - ja myyttinen. Luulen että tarinoihin usein liittyy paljon ikiaikaisia myyttejä, joita ihmiset haluavat lukea uudessa kuosissa yhä uudelleen.

Haluan kuitenkin kysellä teiltä, että mikä se on se semmoinen lukuromaani? Termi on mielestäni ilmestynyt arvosteluihin ja myös mainosteksteihin aivan viime aikoina, enkä oikein ymmärrä mitä se tarkoittaa.

Kaikki romaanithan pitää lukea!

Terv.

Ripsa
Kirsti kirjoitti 06.01.2006 - 14:03
Jaa-a Ripsa, nyt kyllä pistit pahan. Sitä lukuromaanijuttua on täällä joskus pähkäilty, mutta ei siihen ole selvyyttä saatu. Itse olen päätynyt pitämään lukuromaanina sellaista romaania, jossa tarina ja juonenkulku on keskeisempää kuin runollinen tai muuten uusia uria avaava kerronta. Mutta en nyt osaa sanoa kuinka vedenpitävä tämä minun määritelmäni on.
Tui kirjoitti 06.01.2006 - 17:42
En tiedä virallista määritelmää, mutta seuraava on kertoo siitä miten lukuromaanin käsitän: Lukuromaani on helppolukuinen sujuvasti etenevä romaani, jossa keskeistä on juonenkuljetus ja ihmissuhteet. Kieli ja kerrontarakenne eivät ole kokeilevia. Lukuromaani ei ole pelkästään rakkausromaani, vaan juonen painopiste on osin muualla. Perusviihteen kaavamaisuus ei ole lukuromaaniin kuuluva asia. Lukuromaani on jotain vakavampaa kuin viihde mutta kevyempää kuin "korkeakirjallinen" romaani. Eli periaatteessa käsitellään samoja asioita kuin vakavissakin romaaneissa mutta kevyemmin. Ja samoja asioita kuin viihteessä mutta vakavammin.
Ripsa kirjoitti 06.01.2006 - 18:24
No.

Yksi esimerkki toissavuodelta vai oliko viime vuodelta tulee mieleen. Joku ilmoitti että Virpi Hämeen-Anttilan Alastonkuvia on lukuromaani, siis kritiikissä ja minusta arvio kuulosti arvoarvostelmalta.

Kirja on paksu, vetävä, siinä on rakkautta, erotiikkaa jopa homo- ja lisäksi siinä on mielestäni oivallettu jotakin kuvataiteesta, josta sattumoisin tiedän yhtä ja toista.

Sitten aikaisemmilta vuosilta muistan että Mika Waltari leimattiin viihdekirjailijaksi eikä häntä oikein uskaltanut tunnustaa lukevansa.

Nehän olivat myös tiiliskiviä. Historiallisia romaaneja. Ehkä Waltari "nostettaisiin" kategoriaan lukuromaanit tänään?

Mitä tulee sirpalemaiseen nykyromaaniin, niin minun täytyy pinnistellä muistaakseni sellaisen. Siis n.k. korkeakirjallisuutta.

Kioskikirjallisuuteen en valitettavasti ole perehtynyt sitten lapsuusvuosien ja silloinkin vain, koska pikkuveljelle piti lukea ääneen Korkeajännityssarjaa ja Jerry Cottoneita.

Muuten olen sitä mieltä että suurin niistä on rakkaus. Siis sisällön vetävyydessä.

Terv.

Ripsa
Silja Orvokki kirjoitti 06.01.2006 - 18:35
Minua alkoi nyt kiinnostamaan kirjojen jaottelut. Täällä on tullut esiin lukuromaanit, viihde, kaunokirjallisuus, korkeakirjallisuus, dekkarit. Onko niin, että arvojärjestys on: viihde ja dekkarit, lukuromaanit (onko sama kuin kaunokirjallisuus), korkeakirjallisuus. Viimeisenä ja arvokkaimpana tulee vaikeakirjallisuus? Siis sellainen, jota ymmärtää vain 1% kansasta.
Kaisa kirjoitti 06.01.2006 - 18:36
Kirsti, koetin lähinnä pihistää noista kirjoista rakenteen omaan tarinaani, mutta lukuisista yrityksistä huolimatta en päässyt eroon aikajärjestyksestä. Lähinnä muuttelin lukujen jäsennystä ja karsin turhaa materiaalia pois. Leikin.
Louhi kirjoitti 06.01.2006 - 20:09
:D Sillä aikaa, kun olen huidellut irrallaan IRL, olen päässyt Kirstin päätekstiin! Olen ihan imarreltu. Kommentissani tosiaankin huokailin, että jotkut viihdekirjat puuduttavat yllätyksettömydellään. Tosin en ihan postmodernistista sirpaleisuuttakaan kaivannut juuri sillä hetkellä. Täytyy kuitenkin sanoa, että pidän sirpaleisuudesta, siitä, että lukijakin joutuu vaivaamaan päätään. ..ettei kaikkea tuoda valmiina lukijan eteen niin ettei tarvitse muuta kuin hotkaista (=lukea kirja).

Minulla on elämäni aikana ollut erilaisia "kausia". Kun olen löytänyt jonkin kiinnostavan aihepiirin tai vaikkapa kirjailijan, olen hotkaissut kaiken mahdollisen käsiini saavan mielenkiinnon kohteeseeni liittyvän. Niinpä olen hotkaissut erinäisiä kirjailijoiden tuotantojakin. Jotkut kirjailijat saattavat varioida ihan samaa teemaa teoksesta toiseen, mutta saavat sen joka kerta vaikuttamaan tuoreelta. Joka kerta siitä löytyy jotakin uutta. Vaikkapa Steinbeckin tuotanto on tästä hyvä esimerkki, tai Tsehovin novellituotanto. Muitakin on.

Sitten on ne kuuluisat Linna- ja lääkärisarjat, jotka hotkaisin murrosikäisenä. Niistä tosiaankin tiesi, miten teos alkaa, jatkuu ja loppuu. Siksi ne tuntuivat tutuilta ja turvallisilta. Nykyään en kaipaa ihan näin turvallista tarinan kuljettelua ;)

Viihdekirjallisuutta tosiaankin on tutkittu paljon vähemmän kuin ns. korkeakirjallisuutta. Olin itse todistamassa, kuinka yliopistomaailmassa havaittiin, että on tosiaankin olemassa muutakin kulttuuria kuin korkeakulttuuri, ja ennen kaikkea se, että tätä ... hm, sanoisinko vaikka että kansankulttuuria voi ja ennen kaikkea pitää tutkia.

En tiedä, miksi esimerkiksi rakkausviihdettä tutkitaan heikosti. Olisikohan tutkimuskin sukupuolisidonnaista...? Miestutkijaa ei välttämättä kiinnosta naisille suunnattu kirjallisuus... Eiväthän "tavallisetkaan" miehet mielellään tartu naisten kirjoittamiin kirjoihin. Tämä on ollut historiassa esiintynyt pitkä juonne. Ei tarvitse mennä kovinkaan kauaksi: hyvä esimerkki oli aikoinaan herrasväki Runeberg. Fredrika Runebergin tuotantoa ei noteerattu, mutta Johan Ludvigin noteerattiin.:P
Tui kirjoitti 06.01.2006 - 20:23
Niin, ja Fredrika vielä kirjoitti hyvää proosaa.
Tui kirjoitti 06.01.2006 - 20:25
Louhi, laitoin sinulle kai eilen Kirstin Häpeästä -keskusteluun lyhyen viestin.
Louhi kirjoitti 06.01.2006 - 20:30
Kiitos, Tui. Luin sen jo. Olet näköjään perustanut bloginkin. Vaikuttaa kiinnostavalta :)

Fredrika tosiaankin kirjoitti loistavaa proosaa, kotitöiden ja lastenhoidon lomassa, sillä aikaa kun ukon ketku juoksi nuorten tyttöjen perässä ja teki itsensä naurettavaksi runoillessaan näistä ihastuksista :S
Tui kirjoitti 06.01.2006 - 21:10
Fredrika kirjoitti hyvin, joskus mietin että voiko häntä todellakin pittä suomalaisen historiallisen romaanin äitinä, sellaiseksikin häntä lienee mainittu. Esi-Utrio?
Kirsti kirjoitti 06.01.2006 - 21:13
Minusta näyttää siltä, että olemme Tuin kanssa aika samoilla jäljillä tuossa lukuromaanin määrittelemisessä.

Ripsa, sirpalemaisesta nykyromaanista minulle aina tulee ensimmäisenä mieleen Panu Rädyn xyz, pää alkoi jomottaa kun yritin ymmärtää sitä.

Silja Orvokki, minusta dekkarit ovat tätä nykyä arvostetumpia kuin lukuromaanit, mutta jotenkin noin kun esität se järjestys menee.

Louhi, kyllä yksi syy naisviihteen vähäiseen tutkimiseen on varmaan juuri se, ettei aihe kiinnosta miehiä ja naisia se taas hävettää, kuten on näissä viime aikojen keskusteluissa tullut täälläkin esiin.
PRTW kirjoitti 06.01.2006 - 22:12
Vaikka keskustelu romanttisesta viihdekirjailliuudesta ja sen arvostuksesta käykin täällä vilkkaana, kysäisen näin ohimennen, että voisitko antaa joitakin mainitsemiesi narratiivista terapiaa käsittelevien kirjojen nimiä. Olen kiinnostunut aiheesta. Kiitän jo etukäteen.
Kirsti kirjoitti 06.01.2006 - 22:58
Mielelläni PRTW. Eli tämmöiset tulee nyt ensimmäiseksi mieleen:
Alice Morgan, Johdatus narratiiviseen terapiaan. Erittäin helppolukuinen ja käytännöllinen johdatus aiheeseen. Sopii hyvin ensimmäiseksi kirjaksi jos aihe on uusi.
Hänninen, Sisäinen tarina, elämä ja muutos, on ehkä hiukan "filosofisempi".
PRTW kirjoitti 07.01.2006 - 11:23
Kiitos. Katsonpa samantien, löydänkö näitä kirjastosta.
minh kirjoitti 10.01.2006 - 09:30
Oli tämä nyt mitä hyvänsä lajia, niin viihdyttävä tää ainakin on, nimittäin Jennifer Bellen "Kallista Lystiä". Saa nauraa, saa ajatella, että sankaritar saisi tavata sen ihanan miehen typerän aviomiehensä jälkeen ja löytää vielä mielekästä työtäkin. Kaavamaisuusasteikkoa en ole koskaan edes ajatellut. Tuo ei minusta ole sen kaavamaisempi, kuin mikään dekkari, jota olen lukenut. Hyvä romaani, jossa huumori heittelehtii laidasta laitaan.
Tyyli kuitenkin pysyy ja kirjoittajan ote pitää kaiken käsissä, ettei tule tunnetta, että mihin tämä vilä lähtee rönsyämään, ennekuin päästään asiaan. Asiassa ollaan, alusta loppuun!
-minh-
Faisal qayom kirjoitti 11.10.2011 - 15:22
Porsche 924 Alternator
Your site is good Actually, i have seen your post and That was very informative and very entertaining for me. Thanks for posting Really Such Things. I should recommend your site to my friends. Cheers.
Nimesi
Sähköpostiosoitteesi (ei näytetä yleisesti)
Kotisivusi osoite
Muista tietoni selaimen evästeessä seuraavia kommentointeja varten
Seuraa tähän kirjoitukseen tulevia kommentteja (mikä tämä on?)
Kommentti
Voit käyttää kommenteissasi seuraavia HTML-elementtejä: a, b, i, u, code
Kirjoittaja
Totuus on tuolla ulkona
Sivut
Lisätietoja
laskuri

>
Kiitos
SusuPetalille sivupohjasta